В преддверии важнейшего матча против "Барселоны" в финале Лиги Чемпионов, известный теле- и радиокомментатор Олег Пирожков дал интервью для сайта Ювентус.Ру, в котором рассказал о своём отношении к итальянскому футболу, поделился ожиданиями относительно предстоящей игры, а также признался в том, кого в этот вечер он будет поддерживать.
Предлагаем вашему вниманию полную версию интервью.
В преддверии важнейшего матча против "Барселоны" в финале Лиги Чемпионов, известный теле- и радиокомментатор Олег Пирожков дал интервью для сайта Ювентус.Ру, в котором рассказал о своём отношении к итальянскому футболу, поделился ожиданиями относительно предстоящей игры, а также признался в том, кого в этот вечер он будет поддерживать.
— Олег, наши читатели достаточно часто отмечают, что в Ваших интервью "проскальзывает" симпатия к "Ювентусу". Чем это обусловлено? Мы говорим о "Storia di un grande amore", либо это продиктовано общей симпатией к итальянскому футболу?
— Это любовь ко всему итальянскому. Я большой поклонник кальчо, но увлечение итальянским футболом пришло в ранней юности как продолжение интереса ко всему, что так или иначе связано с этой страной и её культурой. Италия очень разная, и чем больше я пытаюсь узнать и понять её (а эти попытки продолжаются уже более четверти века), тем больше в неё влюбляюсь. Мне посчастливилось бывать во многих итальянских городах. Рим и Турин, Милан и Генуя, Виченца и Бергамо, многие другие — о каждом остались воспоминания на уровне ощущений: я могу закрыть глаза и мысленно перенестись на их улицы… Я очень привязан к Италии эмоционально. Турин, конечно, совершенно особое место.
— Похоже, что нововведение Мишеля Платини под названием "Путёвка в ЛЧ для победителя ЛЕ" пришлось по душе итальянским клубам, в результате чего сразу две итальянские команды прошли до полуфинала второго по значимости футбольного турнира Европы. Есть ли надежда на то, что этот результат является лишь началом восхода клубов Италии на футбольный Олимп в Европе, либо это кратковременный результат?
— Мы говорим о спорте, об игре — а в ней всегда присутствует элемент непредсказуемости. Футбол — особый, специфический бизнес, в котором законы обычного бизнеса действуют с определёнными изъятиями. Нововведение с лигочемпионской путёвкой, безусловно, стало мощным стимулом — но, не будь итальянские команды состоятельны на поле, они не получили бы столь широкого представительства на высоких стадиях турнира (я бы здесь вёл речь ещё и о четвертьфиналах). Новое правило ведь действовало для представителей всех стран — но, к примеру, российскими командами в полуфиналах Лиги Европы даже не пахло. Вот вам недвусмысленный намёк на средний уровень нашего чемпионата в сравнении с итальянским. С другой стороны, нельзя утверждать, что, мол, в прежние годы итальянцы не могли добиться ничего путного в Лиге Европы лишь потому, что это соревнование было им малоинтересно. Тенденция, безусловно, существовала: крайне редко команды из Серии А выходили на поле в матчах Лиги Европы, чтобы "умереть, но победить". Однако примеры бывали разные, и порой, при наличии серьёзного желания, банально не хватало ресурсов, а где-то и не слишком везло. Это касается и нынешнего выступления "Наполи" и "Фиорентины". Посмотрим, что будет дальше. Я бы не впадал в эйфорию как минимум по трём причинам. Во-первых, итальянцы в Лиге Европы-2014/2015 всё же не пробились в финал. Во-вторых, на континенте есть немало сильных команд, так что сопротивление в следующем сезоне будет никак не меньшим. И в-третьих, глубинные причины, мешающие Серии А добиться максимальной конкурентоспособности на европейской клубной арене носят экономический характер — и они никуда не делись. Сравните хотя бы ставку подоходного налога на физических лиц в Италии и сравните её, ну, например, с испанской… Куда проще заманить одного и того же крепкого легионера? И это лишь одно из проявлений упомянутого "экономического аспекта".
Безусловно, основным показателем этого сезона стал выход "Ювентуса" в финал Лиги Чемпионов. Можно ли считать данный результат закономерным?
— Это свидетельство высокого класса команды, характеристика работы менеджмента, грамотной трансферной политики последних лет. Это показатель высокого качества тренерской работы: мне вот интересно, что сейчас скажут те, кто прежде называл Аллегри "физруком"? В целом ряде матчей плей-офф (против "Боруссии", мадридского "Реала") "Ювентус" побеждал во многом благодаря грамотно построенному и блестяще реализованному тактическому плану на игру. Кто, как не тренер, ответственен за тактику? И способен ли "физрук" тактически переиграть соперника уровня "Реала", ведомого лучшим (и это отнюдь не только моё мнение) клубным тренером мира — Карло Анчелотти?. В этом смысле — суммируя те перечисленные мною выше достоинства, которые "Ювентус" обнаружил на пути к финалу — его участие в решающем матче закономерно. Но выход туринцев в финал, конечно же, не был чем-то неизбежным, заранее предопределённым.
— Ожидали ли Вы подобного успеха от Аллегри? В чём заключается секрет его работы в "Ювентусе"?
— Я давно и пристально слежу за работой Аллегри, за его профессиональной эволюцией, за игрой его команд. И я был абсолютно убеждён, что рано или поздно он заработает право руководить командой в финале престижнейшего турнира. Так сложилось, что этой командой стал "Ювентус". И мои симпатии к Аллегри — одна из причин (пусть и не главная) того, что 6 июня я буду всей душой желать туринцам победы.
Массимилиано Аллегри — в самом лучшем значении этого слова типичный представитель итальянской тренерской школы, в моём понимании сильнейшей на планете. Он прагматик, умеет настоять на своём, способен находить контакт со "звёздами" и выжимать всё лучшее из "подмастерий" — игроков уровня не выше среднего. Он вдумчивый тактик, способный анализировать свой и чужой опыт, чтобы идти вперёд, развиваться. И он плевать хотел на так называемое "общественное мнение" — это подкупает меня в нём особенно.
— Прошлым летом руководство "Ювентуса" подверглось жесточайшей критике со стороны болельщиков клуба за неоднозначное решение в плане выбора сменщика Антонио Конте. Сейчас туринская публика сменила в отношении Аллегри гнев на милость. Какое будущее ждёт Аллегри в "Ювентусе"?
— Тренерская жизнь зачастую непредсказуема и бывает полна самых неожиданных (и не всегда приятных) поворотов. Но я очень надеюсь, что будущее Аллегри в "Ювентусе", по крайней мере, не ограничится сроком изначально подписанного контракта. Предпосылки к этому имеются.
— История итальянского футбола не может похвастаться большим количеством случаев, когда клубный тренер переходил на пост руководителя сборной и после этого вновь становился успешным на клубном уровне. Что заставило Антонио принять такое неоднозначное решение? Ведь, как правило, в национальную сборную уходят, можно сказать, дорабатывать.
— Это был качественно новый вызов, и Конте его принял. Он боец, победитель по натуре — об этом говорит и путь, пройденный им в качестве игрока, и годы тренерской работы. Конте молод и амбициозен, он хочет быть лучшим во всём, за что берётся. Италия должна радоваться, что её национальную сборную возглавил такой человек! Конте непременно добьётся успеха со "Скуадрой Адзуррой", после чего — я в этом ни секунды не сомневаюсь — с удовольствием вновь окунётся в клубную работу. Чтобы побеждать, в том числе в Лиге Чемпионов. Я бы очень хотел, чтобы его следующим клубом (когда бы это ни произошло) стал итальянский.
— Вернёмся к "Ювентусу". Медицинский штаб Бьянконери всё еще не уверен, что Андреа Барцальи сможет принять участие в финальном матче против "Барселоны". Какую схему выберет Аллегри на этот матч?
— Аллегри — тренер опытный, и он наверняка направит необходимый в таких случаях прагматизм и трезвый расчёт в правильное русло. Выбор схемы (с тремя либо двумя центральными защитниками) будет характеризовать не столько намерения (искать счастье в обороне или атаке), сколько способ добиться минимально требуемого баланса в игре с "Барселоной". Этот баланс исключительно важен. Сугубо оборонительная тактика (аналог приснопамятного катеначчо) в споре с "Барселоной", обладающей целой россыпью форвардов экстра-класса и способной расшатать и взломать любые редуты, создаст лишь иллюзию надёжности. А вот подкрепив неуступчивость в единоборствах и самоотверженность на собственной половине поля регулярными атакующими вылазками, "Ювентус" обретёт реальные, а не виртуальные, шансы на успех. Играть в нападении "Ювентус" любит и умеет. Скептики, полагавшие, что атакующие козыри туринцев применимы в основном лишь для "внутреннего пользования" в Серии А, оказались посрамлены по итогам уже упомянутых мною матчей против Дортмунда и Мадрида в плей-офф Лиги Чемпионов. И в финале против грозной "Барселоны" шансы "Ювентуса", как мне представляется, связаны в равной степени как с прочной обороной, так и с игрой впереди.
— Можно ли считать схему 3-5-2 чрезмерно рискованной в матче против такого соперника, как "Барселона"?
— Нельзя, потому что сыграет не схема, а игроки, которые будут выполнять конкретные тактические задания, разработанные с учётом достоинств и недостатков их соперников. Да-да, у "Барселоны" тоже имеются недостатки, за неё играют живые люди. Успех "Ювентуса" в матчах с "Реалом" был обусловлен в первую очередь тем, что туринцы сумели извлечь максимум пользы из недостатков мадридцев и сполна продемонстрировать собственные достоинства. Кроме того, 3 — 5 — 2 представляет собой весьма гибкую и универсальную модель — разумеется, при наличии исполнителей соответствующего класса и необходимых игровых характеристик, а у "Ювентуса" таковые имеются. При потере мяча эта модель будет легко трансформируема в 5 — 3 — 2. Вероятнее всего, "Барселона" будет иметь перевес по объёму времени, в течение которого мяч будет находиться под её контролем. Важно, чтобы фланговые футболисты "Ювентуса" оказались готовы к тому, что характер их действий в этом матче будет заметно отличаться от того, к которому они привыкли в целом по сезону: придётся действовать глубже, чаще вступать в отбор, в связи с чем возрастёт цена каждого эпизода, каждого подключения в атаку, каждого фола… Но это опытные, бывалые люди — и я уверен, что им не составит труда понять и принять обновлённые "правила игры".
— Кто, на Ваш взгляд, станет ключевыми игроками в составах обоих клубов?
— Те, кто сумеют застать соперника врасплох, сыграть нестандартно, нетривиально — хотя бы в отдельных моментах. Понимаете, есть логика игры — а есть логика эпизода. Именно она нередко выходит на первый план — особенно в матчах плей-офф, к коим относится и финал. Объективно "Барселона" мощнее, и не будет большой беды, если по ходу матча будет просматриваться её игровое превосходство — главное, чтобы "Ювентус" оказался точнее, решительнее и удачливее в ключевых эпизодах.
— Что нового может предложить "Барселона" "Ювентусу" после игры туринского клуба против "Реала"?
— Луис Энрике с ассистентами, безусловно, внимательно проанализировали оба матча "Ювентуса" против "Реала". Но сила "Барселоны" заключается прежде всего в верности основам собственного стиля (а его философия гораздо шире, чем пресловутая "тики-така", о которой постепенно остаются лишь воспоминания) и в таланте её ведущих футболистов. Поэтому в финале каталонцы будут играть в первую очередь "от себя". И во вторую — тоже.
— Готов ли "Ювентус" удивить каталонский клуб? Если да, то за счёт чего.
— Вот "Ювентусу" для победы как раз необходимо удивлять. Сделать это будет крайне непросто. И потому, что в современном футболе все (и уж тем более топ-клубы) как на ладони, и недостатка в информации нет. И потому, что Аллегри предстоит играть не на компьютерном симуляторе, а в жизни: у него нет возможности радикально "прокачать скиллы" своим футболистам, равно как нет возможности обеспечить всем игрокам идеальную и абсолютно равную степень готовности. Знаете, я не хочу гадать сейчас. Для меня заданный вами вопрос — едва ли не главная интрига предстоящего матча. Вот на поле и увидим.
— "Советская" школа журналистики всегда воспитывала в своих выпускниках беспристрастность, однако мы не можем не спросить у Вас о том, кому в финальном матче достанется Ваше предпочтение?
— Я уже говорил выше и не собираюсь скрывать: всей душой буду желать победы "Ювентусу". Беспристрастным в идеале должен быть комментатор в эфире или корреспондент, передающий отчёт о матче. А я 6 июня буду таким же заинтересованным зрителем, как и вы.
— Каким будет Ваш прогноз на финальный матч?
— Я искренне надеюсь, что "Ювентус" сумеет продержаться и не проиграть в основное время. А за пределами 90 минут наступит уже несколько иной футбол, где будут применимы отнюдь не все предматчевые выкладки и закономерности, большинство из которых — вы же хотели от меня объективности? — пока в пользу "Барселоны".
