Дорогие друзья,
Сегодня мы представляем вашему вниманию новую рубрику на сайте Ювентус.Ру. Её смысл заключается в обмене мнениями между пользователями, которых изначально выбрали администраторы сайта с целью дальнейшего развития беседы в комментариях. Ведущие рубрики — Giulia и Nicos Nikulin.
Мы приглашаем вас вступить в беседу и высказать своё мнение. Стоит уточнить, что чем более информативным является ваше сообщение, тем удобнее собеседникам понять вашу точку зрения. Делитесь мнением, обсуждайте чужие мысли.
Приятного общения!Дорогие друзья,
Сегодня мы представляем вашему вниманию новую рубрику на сайте Ювентус.Ру. Её смысл заключается в обмене мнениями между пользователями, которых изначально выбрали администраторы сайта с целью дальнейшего развития беседы в комментариях. Ведущие рубрики — Giulia и Nicos Nikulin.
Мы приглашаем вас вступить в беседу и высказать своё мнение. Стоит уточнить, что чем более информативным является ваше сообщение, тем удобнее собеседникам понять вашу точку зрения. Делитесь мнением, обсуждайте чужие мысли.
Вопрос: На Ваш взгляд, какой игрок "выпадает" в предсезонной подготовке и какой игрок удивил Вас?
Bettega.
Сложно определить выпадающих игроков по той причине что в предсезонке они не все использованы в одинаковой мере. В то же время, предсезонка не лучшее время для определения прогресса тех или иных игроков. В этом отношении, могу лишь заметить что ряд игроков, как бы продолжают вторую половину прошлого сезона (это например Бонуччи, Кьеллини, Красич). Немного непонятно состояние Маркизио, то ли он достиг своего максимума, то ли это временный застой. Немаловажно и то что по всей видимости место в основе ему занять будет очень не просто. Несколько неубедительным в предсезонных матчах выглядел Матри, но видимо здесь не столько его вина сколько еще не отработанные взаимодействия с полузащитой от которой он, по определению, в большой мере зависим. Не завожу речи, по понятным причинам о выставленных на трансфер.
Удивили, в хорошем смысле этого слова как раз те игроки которые удивлять вроде как и не должны. Тем не менее достойно восхищения то как Пирло занял свое место в центре полузащиты, а Вучинич в линии нападения. Видаль прибыл позднее, и по-настоящему удивить еще не успел, однако есть основания что он это сделает впредь. К сожалению из-за позднего прибытия не удалось посмотреть в деле трех новых вингеров.
NSV
Во-первых, выпадает вообще левый полузащитник, т.е. не столько игрок, сколько позиция. Но ее мы пока еще пытаемся усилить, так что пока об этом говорить рано. Но на данный момент правый фланг у нас не работает.
Во-вторых, совершенно бледно смотрится Маркизио. Он и при отборе мяча ошибается регулярно, и в поддержке атак не слишком эффективен. Думаю, что здесь сказывается и наша расстановка. При игре в центре, в паре с Пирло, который и сам в обороне не слишком силен, на Маркизио ложится слишком много ответственности при игре в обороне. Он же не слишком атлетичен, и, на мой взгляд, не достаточно координирован, чтобы навязывать сопернику борьбу, и выходить победителем в таких единоборствах. Что касается его малой эффективности в атаке, то, возможно, ситуация изменится к лучшему, если у нас появится хороший левый полузащитник, и если мы начнем играть с эффективно действующим оттянутым нападающим. Тогда у Маркизио появится больше возможностей для игры в короткий или средний пас с этими партнерами. Сейчас же, при том, что и Красич, при его смещениях к центру, не эффективен, у Маркизио просто очень мало возможностей для взаимодействия с партнерами в атаке. Но Вообще, полагаю, что Видаль будет на позиции центрального полузащитника более эффективен.
В-третьих, можно было бы сказать, что и Красич выпадает. Но Красича я имел возможность наблюдать на протяжении нескольких лет в ЦСКА. Хуже он не стал. Он так и остался на том уровне, на котором был. Есть проблемы с техникой, с видением поля. Но очень хорошая скорость, и если его не опекают плотно, то он способен и обыгрывать. Думаю, что сейчас он смотрится хуже, чем в первой половине прошлого сезона потому, что ему приходится больше смещаться к центру, к углу штрафной соперника. Видимо это требование Конте. А игра по бровке под заднюю линию сейчас отдается Лихтштайнеру. В центре же Красичу приходится сталкиваться с большей плотностью игроков соперника. И он в них вязнет. Так что Красич играет на своем уровне. Возможно, что если бы он продолжил больше играть именно по бровке, а Лихтштайнер действовал бы под ним ниже и со смещением чуть к центру при развитии атак, этот фланг работал бы более эффективно.
Кто удивил? Видаль. Я не смотрю чемпионат Германии. Хотя и знал, что о нем, по игре там, много хороших отзывов. Но в сборной он произвел на меня довольно ровное впечатление. Не то, чтобы очень хорош, но и не плох. В Юве же он показал не плохую игру. Он атлетичен. Много и грамотно двигается. Причем, играет, перемещаясь практически по всей ширине поля когда играет в центре. Он не плохо видит поле. Единственно, что настораживает, то это то обстоятельство, что он очень много фолит в обороне. Следовательно, при игре в обороне есть проблемы и у него. Боюсь, будет получать очень много желтых карточек. Но в центре, в паре с Пирло, должен, на мой взгляд, играть именно он. А Маркизио должен занять место на скамейке, если Конте так и продолжит играть с двумя центральными полузащитниками. В завершении, скажу, что, на мой взгляд, Видаль не топ и не большая звезда. Но игрок он вполне приличный, способный быть в основе любого клуба.
slipknot1987
Лучше было сказать какой не выпадает, а откровенно разочаровывает, этот игрок – Красич!! Разочаровывать он собственно начал еще прошлой зимой, но тогда все списывали на его усталость, что он больше года не отдыхал, вот придет лето и милош заблистает по новому. но ничего нового я лично не увидел, все тот же милош который бежит сломя голову, главной целью которого есть прокинуть вперед мяч. однотипные финты и никакой мысли, а для схемы конте (4-2-4), если все же он ей собрался играть , такой вингер не то что нужно, нужен игрок с фантазией, а не только скоростью. и Ювентусу сейчас нужен не только игрок на левую, но и на правую бровку. даже если сравнивать игру Красича и молодого Паскуато, то итальянец хоть и выпадал в некоторых матчах , но все же смотрелся куда ярче, а выпадал зачастую из-за того что партнёры куда чаще отдают мяч Красичу. при игре же 4-3-3 вообще не вижу смысла держать его на поле. Честно говоря, ждал от его большего, но видно не может он дать больше команде.
Приятно удивил Матри, да забил в предсезонке не много, но поразил своим желанием бороться и объемом работы, который выполняет на поле. писали на сайте что он пол матча в тени стоит и т.п. , в тени он стоит, когда на его не играют, а если все начнут играть в стиле Красича, то Матри не скоро из тени выйдет. понравилось что много борется , не стесняется отходить назад и с голевым чутьем у него все в порядке. будет поддержка от партнеров – будут и голы в исполнении Матри.
Вопрос: Чего не хватает ювентийской линии защиты: сыгранности или лидера? И требует ли она, на Ваш взгляд, усиления?
Bettega
Альтернативный момент в вопросе, на самом деле комплементарный. Т. е., если предельно кратко, есть лидер, будет и сыгранность. Если обратиться к нашей нынешней ситуации, ответ на вопрос, нуждается ли наша защитная линия в усилении, очень нюансирован. С одной стороны, ответ вроде очевиден. За прошлые два сезона защита заработала твердый неуд. Следовательно, очевидный ответ, безусловно нуждается. Но что означает это усиление? Ответ найти крайне трудно. Два года назад, все было гораздо проще. За два сезона, у нас сработалась довольно приличная линия обороны. Не выдающаяся, но довольно хорошо справляющаяся со своими прямыми обязанностями. Вот ее как раз и можно было усиливать. Для начала, подумать о правом фланге. Либо усиленно работать над Грыгерой, либо искать ему замену. Далее, подыскать перспективного сменщика для Легроталье (не заслуженного пенсионера Каннаваро). И так далее, естественно заботясь и о качественных игроках замены.
Безусловно, плохое функционирование защиты не всецело вина исключительно защитников, тем не менее, ощущение что в нашей защите не хватает чего-то существенно. Появление Лихтштайнера на правом фланге и возвращение Де Челье на левый, с возможной альтернативой Циглера (несмотря на то что последний, ролью сменщика вовсе не окрылен) может несколько сбалансировать оборону, но центр остается самой проблемной позицией. Из четырех наличных централов можно составить 6 комбинаций, но лишь половина их них будет функциональна, т. е. те в которых будет присутствовать Барцальи. Его длительное отсутствие может поставить нашу оборону в очень сложное положение. С другой стороны, у меня сложилось впечатление что Барцальи, великолепно ориентирующийся на своей позиции, и пожалуй наш единственный действительно полноценный центральный защитник, не всегда берет на себя миссию руководством всей защитной линии. Не знаю каковы причины, но положение видится именно таковым. А нам как раз нужен человек который по мимо собственных качеств центрального защитника осуществлял бы и координацию всей линией обороны. Отсюда следующие выводы. Если Барцальи способен это делать, но по каким-то причинам не делает, разобраться в этих причинах и попытаться их устранить. Иначе, придется признать что нам нужен другой центральный защитник. Однако здесь нас поджидают большие сложности, ибо очень не просто выцарапать из других команд защитников такого калибра, а еще одного Бонуччи или Кьеллини нам не нужно. В любом же случае еще один защитник подобный Барцальи нам очень нужен. Иначе, все молимся о здоровье Барцальи и о снисхождении к нему судей.
NSV
На мой взгляд, нашей защите, в первую очередь в центре, не хватает чуть большего универсализма. Конечно не хватает и некоторой сыгранности, что объяснимо. Мы нашу защиту перестраиваем по манере действий, с каждым новым тренером. То мы играем персонально. Затем Дельнери выстраивает игру зонно, причем защитники играют высоко, перед штрафной, пытаясь отодвинуть соперника подальше от ворот, вплотную приблизив линию защитников к линии полузащиты. Кстати Дельнери добился наиболее эффективной работы нашей защиты в последнее время. И это при совершенно провальной игре крайних защитников. Но одно время мы практически перестали пропускать мячи. Теперь, при Конте наша защита садится в свою штрафную, и пытается сочетать зонную игру с переходом на персональную игру против отдельных соперников в отдельные моменты. Постоянные перемены. Вновь требуется время на отлаживание взаимодействий. Но отсутствие должного универсализма у наших центральных защитников — это наша беда качественная. Кьеллини прекрасный персональщик. Но он регулярно ошибается позиционно. Постоянные перестроения игры защиты совершенно не способствуют уменьшению колличества его (Кьеллини) тактических ошибок. Бонуччи не плохо видит поле. Способен сделать не плохой пас из глубины или взаимодействовать с полузащитой. Но ему не хватает жесткости при игре с соперником персонально. У него бывают и позиционные ошибки. На мой взгляд, он просто не всегда успевает принять решение. Это может пройти с опытом или отлаживанием игры обороны вообще. Но позиционно он более грамотен, нежели Кьеллини. Не удивительно, что в прошлом сезоне у него были матчи и в Юве, и в сборной, когда он прекрасно страховал своих партнеров. Но отсутствие жесткости при игре с соперником ему серьезно вредит. Ему бы прибавить в атлетизме не помешало. Что касается наших крайних защитников, то Лихтштайнер и Циглер индивидуально игроки достаточно приличные, особенно первый. Постепенно они встроятся в команду. И главная беда нашей защиты — это наша полузащита. Сейчас у нас в полузащите нет ни одного игрока способного отлично играть в обороне. Возможно Видаль здесь что-то покажет со временем. Но пока и он слишком много фолит. Крайние полузащитники пока в обороне крайне не эффективны. Пирло в лучшем случае может лишь сыграть на перехвате, либо подобрать мяч. В остальном он только закрывает зону, не более того. Маркизио допускает постоянные позиционные ошибки, либо опаздывает за соперником. Плюс, его еще и обыгрывают один в один. Кроме того, сейчас, в построении Конте, мы имеем весьма проблемные зоны у углов штрафной, главным образом перед штрафной, но и в самой штрафной. И мы часто даем бить по воротам с опасных расстояний. Все это должна перекрывать полузащита. Так что, я бы не стал слишком уж обвинять нашу защиту в пропущенных мячах. При столь слабой помощи от полузащитников, не справится никакая защита.
slipknot1987
Не хватает обороне лидера, и лидера не в плане эмоций, коим можно считать Кьэллини, а лидера который начнет наконец то управлять действиями обороны. нужен тактически грамотный игрок в защиту, который взял бы на себя такие функции. есть барцальи, у которого большой опыт, но он далеко не безгрешен и не является тем самым не достающим звеном, хотя если брать те полгода что он провел в юве, он выглядел сильнее чем бонуччи и кьэлинни. Бонуччи и кьэллини очень похожи между собой, и тяжело будет делать ставку на эту пару, из их двоих я бы оставил Бонуччи, который по моложе и который может еще прогрессировать плюс у его очень неплохой первый пас и если рядом будет грамотный партнер может выйти очень хорошая пара в обороне, Кьэллини же думаю максимум дак это сможет вернутся на уровень себя же двух летней давности, не больше, характер и эмоции есть, с остальным проблемы. в прошлом сезоне куда больше голов привез изза своих ошибок нежели бонуччи, да леонардо не совсем оправдал надежды, а кот кьэллини уже начинает разочаровывать.
Смог бы усилить оборону такой игрок как Маттс Хуммэльс, да он еще моложе Бонуччи, но посмотреть на его игру и станет ясно что это тот кого не хватает Юве, во-первых лидер, во – вторых грамотно читает игру, на втором этаже просто асс, грамотно руководит обороной, Суботич такой же пожарник как и Бонуччи, может натворить чудес, но Хуммэльс его грамотно страхует. А в Лугано , о котором ходят слухи, а тем более в Алексе не вижу усиления оборонительной линии. да диего капитан сборной Уругвая, да он там лидер, выстрелили на КА, но помнятся матчи фенера де они на пару с Эду «вытворяли чудеса», которые даже Бонуччи-Кьэллин и не снились.
Вопрос: Удовлетворила ли Вас проведенная Беппе Мароттой трансферная компания?
Bettega
О полном удовлетворении говорить не приходится, думаю и сам Маротта полностью не удовлетворен. Это реальность, сложный рынок, при котором есть комплекс задач и ограниченный бюджет. Последнее может вызвать некоторые недоумения, ибо некоторые пользователи посчитали что вклад Эксора исчисляется чуть ли не сотнями млн. евро. Но все это далеко не так. Катастрофические сезоны наложили свой негативный финансовый отпечаток который исчислялся сумой в 60 млн. Покрытие долга соответственно уменьшила сумму на трансферы. Далее, Элькан является держателем 60% акций Эксора, соответственно гарантированная часть трансферного бюджета составляет именно этот процент от общей озвученной суммы, так как насчет остальных 40% решит собрание акционеров в сентябре. В общем, по моим подсчетам, Маротта располагал приблизительно 50-60 млн. Есть еще некоторые соображения. Подобные вливания не будут повторяться каждый год. Может есть смысл что-то оставить на следующий год, когда, при условии удачного выступления, можно будет осуществить и более значительные покупки. Кроме насущных проблем с составом, есть еще и стратегия. К следующему трансферному окну могут созреть более заманчивые возможности, которые наверняка отслеживаются уже сейчас. Еще одна сложность которую следует учитывать это нынешнее положение команды, о котором все прекрасно осведомлены. Конечно имя Ювентуса значит многое, и не стоит сомневаться что нынешнее безрадостное состояние временно. Но, как в известной песне Б. Акуджавы: «Кавалергарда век недолог», для многих футболистов здесь и сейчас имеет первостепенное значение, не многие могут (или) хотят драгоценным временем пика своей карьеры расплачиваться за восхождение Юве, которое еще не известно сколько будет продолжаться. Они уже на верху и там желают оставаться.
Учитывая все эти и ряд других сложностей, попробуем оценить реальные итоги трансферной кампании Юве. Сначала плюсы, которые можно выделить отталкиваясь от задач. С сожалением приходиться констатировать что команды в прошлом году у нас не получилось. Заявление руководства что в летнее трансферное окно Юве приобретет 2-3 игроков пресловутого топ-уровня (пресловутого потому что ясных критериев определения кто топ а кто не очень ни у кого нет и все напоминает спор слоненка и обезьянки из известного мультика, сколько орехов – куча, ясно одно, 1-2 ореха не куча, а вот начиная с 3-х, консенсус не достижим) было воспринято буквально, чему способствовало и другое заявление руководства о том что революции (в смысле массовых закупок) не будет. Именно отталкиваясь от этих заявлений и сопоставляя их с реальной практикой, многие пользователи поспешили объявить трансферную кампанию провальной. Но мне кажется, что отталкиваться следует не от этих заявлений, которые суть слова сказанные в определенной конкретной обстановке (всегда изменчивой), а от констатации реального факта – за прошедший сезон, команды, в полном смысле этого слова у нас не получилось. Разбирать этот факт, вопрос отдельный и объемный, а по сему ограничусь его констатацией. Еще один важный фактор – смена тренера, усугубляющий момент – новый тренер практически ничем не схож с предыдущим. Не место обсуждать лучше или хуже (да еще в конкретной ситуации) и чем именно отличны. Опять же ограничимся констатацией, они абсолютно различны и это видно невооруженным взглядом.
Если учесть лишь два вышеприведенных фактора (неудавшаяся команда и новый тренер), спрашивается, как можно было ожидать что мы ограничимся лишь точечными усилениями 2-3-мя игроками «чемпионами»? К чему их привинчивать? Два года назад было к чему, потому-то была команда, надо было лишь оставить тренера, и более того, слушать что он требует. А теперь, более чем очевидно, что без новой, значительной закупки, не обойтись. На то что не сработало в прошлом году, накладываются требования нового тренера.
В результате, Маротте пришлось делать и то и другое, и, в значительной мере менять команду (т. е. массовая закупка), и в то же время, делать качественные усиления (пресловутые игроки топ-уровня). Можно конечно при размытых критериях спорить до хрипоты, но на мой взгляд, Пирло, Вучинич, возможно Видаль и очень хотелось бы верить что Элия самые что ни на есть игроки «топ-уровня». Важно на мой взгляд и то что команда пополнилась игроками которые выделяются сильным характером. Это в первую очередь Лихтштайнер и Джаккерини. Любопытно также что у нас получится с «парагвайской» загадкой (для меня по крайней мере). В общем, средняя линия и нападение, сделали шаг вперед. В защитной линии, подвижкой модно считать приобретение Лихтштайнера.
Минусы, связанны в первую очередь с защитной линией, ожидаемый супер-централ так и не прибыл. На этом я подробней остановился в пункте 2. Думаю что как раз это станет приоритетным направлением впредь. Говорят что вроде как Маротта имеет все шансы заполучить Родольфо в зимнее трансферное окно. Что же, посмотрим, на сколько это действительно реально и насколько сам Родольфо действительно супер. Второй минус связан со скидыванием балласта. Но здесь не столько вина Маротты сколько тяжелое наследие «компетентности» бывшего руководства Юве. Самый очевидный пример это Амаури. Все было сделано для его отправки в Марсель (где под него даже место расчистили). Но игрок выбрал деньги и его выбор защищен контрактом который не Маротта подписывал. Ну что ты тут поделаешь? Вероятно надо всерьез задуматься над тем чтобы перевязать Амаури ленточкой и преподнести его кому-нибудь в виде свободного агента с условием что там удовлетворят его запросы по зарплате. Или кто-то верит что Амаури уперся потому что действительно хочет что-то доказать в Юве?
Подбивая итоги, считаю что плюсы явно перевешивают минусы (в которых не полностью повинен Маротта) и. таким образом, трансферную кампанию Беппе Маротты можно оценить положительно.
NSV
Отношение к нашей трансферной компании у меня двойственное. С одной стороны, мы укрепили фланги защиты Лихтштайнером и Циглером. И это очень хорошо. Мы выкупили Квальяреллу и Матри. Что так же хорошо. Но, при этом, мы, во-первых, не смогли осуществить приобретения игроков, которые заявлялись нами, как трансферная цель номер один. А это удар по престижу клуба. Во-вторых, мы не смогли усилить позиции, которые в построении Конте, и в выстраиваемой им манере действий команды, могли бы иметь решающее значение в организации атак и контроле мяча, а именно позиции крайних полузащитников. В-третьих, достаточно спорное приобретение, точнее переход к нам Пирло. Слов нет, он игрок все еще классный. Но он не дает нам перспективы. Он уже игрок возрастной. И я бы предпочел видеть на его позиции Модрича или Уилшира. С ними можно было бы строить команду на перспективу. Мне кажется, что мы вели трансферную компанию не целенаправленно. Единственно, что мы сделали целенаправленно, так это решили проблему крайних защитников. В остальном, даже если мы купили Пирло, то при организации игры через фланги, чего хочет Конте, мы должны были сосредоточить наши усилия именно на покупке действительно сильных крайних полузащитников и одного действительно сильного опорника. Чего не было сделано. Либо мы должны были выстраивать игру команды иначе. Тогда мы должны были сосредотачиваться на покупке иных игроков. Сейчас же мы имеем совершенно не сбалансированную полузащиту и нападение. Так, на мой взгляд, Вучинич и Матри просто мешаются друг другу. Один из них явно лишний. Тот же хороший игрок Видаль, на мой взгляд при игре с двумя центральными полузащитниками, один из которых Пирло, тоже будет не слишком эффективен, хотя и лучше, чем Маркизио. Да и сам Пирло мог бы смотреться куда лучше при игре по схеме 4-3-1-2 или при 4-3-2-1. Поэтому нашу трансферную компанию считаю сумбурной.
slipknot1987
К Маротте практически претензий не имею, он наемный человек , который исполняет указания руководства, и не понимаю я таких разговоров, что вот Маротта зажал бабки, жлоб, не хочет тратить денег и т.п. он делает покупки исходя из имеющихся возможностей и куда больше претензий к трпеплу Элканну, который там рассказывает про заоблачные какие то суммы, а на деле вливается куда меньше средств, да погашены долги, да построили стадион, но что б клуб и дальше развивался и приходили более сильные игроки, нужны и более солидные средства для этого. вообще надеюсь все покупки были согласованы с Конте, исходя из его слов который не давно прочитал, так и есть, «попросил у руководства купить Вучинича, и они это сделали …». если вернутся к тому что маротта не хочет тратить деньги и не мжет покупать классных игроков, получается, Аньэлли на пару с Элсканом полнейшие, извиняюсь за выражение, ДЕБИЛЫ, потому как Маротта у них из под носа ворует, прячет под матрас, закапывает возле дома, деньги которые те выделили на трансферы топ игроков, а сам покупает всякий хлам, который никому не нужен. один из вопросов к Маротте это почему команда не подошла к началу сезона полностью укомплектованной ?? и почему до сих пор не решился вопрос с левым флангом полузащиты? ведь он висит в воздухе грубо говоря с прошлой зимы.
